1: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:38:57.88 ID:??? TID:syoubainin
2023年8月29日 5:00
友達との会話中や授業中に「はい論破」「それってあなたの感想ですよね」などと言って、相手を言い負かそうとする子が増えているという。
そんな態度をとる子に、親はどう対応すべきか。子どものプレゼン教育に詳しいアルバ・エデュ代表理事、竹内明日香さんの助言を紹介する。

テレビや動画の影響か、2022年ごろからそうした言動をする子が増えている。いきなりそんな強い口調で言われたら、同級生はひるんでしまうかもしれな...


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244: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:42:10.18 ID:uar7w
>>1
お前のカーチャン出臍より良いだろ

260: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:46:31.25 ID:HpQ1u
>>244
見たんかよ!

250: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:43:50.66 ID:ZU7Sd
>>1
そもそも、論破の意味が解ってんのか、って話だな。

3: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:41:34.81 ID:oooCK
リアルに人に向かって言うとか怖すぎる
ネット上で使ってる奴とは別次元でヤバい

5: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:42:05.57 ID:1P6Nv
『はい論破』ってのは、あくまでも論破出来てない時に使うネタだろうに

頭が悪い子供を持つと大変だな

171: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:17:23.86 ID:ekEj4
>>5
は~い~ろ~ん~波ーーーー!!!(ドゴーーーン!!)

176: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:18:44.67 ID:JHGFG
>>5
それってあなたの感想ですよね?

333: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 10:07:47.90 ID:SLWnF
>>5
ネットでもアレをガチで使うのは劣勢で熱くなってるやつだからな

580: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 16:38:03.28 ID:Xd1DU
>>5
ネットでもアホしか使わないもんな

6: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:43:58.78 ID:GhcGr
もう減ってきてるよ。
うっせぇわ!という子もそんなの関係ねぇ!という子も3で変な顔する子もしんちゃん語しゃべる子も、みーんないなくなったよ。

348: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 10:21:33.56 ID:sCj2z
>>6
しんちゃん語を話す子どもは毎年定期的に現れるぞ

8: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:45:03.37 ID:UUJOo
昔からガキ同士の口喧嘩なんてそんなもん

57: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:30:08.92 ID:gyODX
正直ネットで見る人らもどうかと思ってたけど、リアルでまでいるんだ

>>8
最近ネット上が妙に子供だらけな気がしてるのもそういうのも原因なんだろうね
実際に論破してるかどうかは別にして、単にその言葉を使いたいだけだろうと思うパターンもやたらとよく見るし

こう言われるとそこで話が終わることも多いけど、それは先方が論破してるんじゃなくて
こういう言葉をすぐ使いたがる子には話が通じないことも多いからなのにね

10: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:46:52.00 ID:HINA5
まーざっくり言えばその通りだろなと思うわな。
なんか人を動かして物事を進めようとするときに、論破じゃなんの役にも立たんというかマイナスにしかならんからな。

12: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:48:11.57 ID:Rtslc
「論破てどういう意味?」これで黙ります

15: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:50:04.68 ID:k6PbO
>>12
ワロタw
確かに黙りそうw

22: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:55:12.07 ID:nJoca
>>12
優しいな
どこが?って詰めちゃう

282: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 09:06:37.93 ID:wJOH0
>>12

> 「論破てどういう意味?」これで黙ります



お前は論破の意味も知らんのかwwwwww

309: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 09:33:18.54 ID:9AHsH
>>282
アホな子供に説明させるって流れなんだよ

334: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 10:08:02.78 ID:ZANyv
>>282
ネタで言ってるんじゃないのなら理解力が‥

ネタですよね?

339: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 10:09:56.62 ID:bvtGy
>>12
カオスとかよく使ってるからすっとぼけて
「カオスってどういう意味?」って聞いたら
案の定黙った
意味も分かってない言葉を使うのは
最高にカッコ悪いよね

347: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 10:21:20.78 ID:WbqSN
>>339
カタカナ用語は意味をよく知らないままで使われてることが多い気がするね
単にその言葉を言いたいだけなんじゃないかと思う機会は大量にあるよ

自分はそんな感じの話で小6の頃に恥かいたからその後は考えるようになりました

410: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 11:15:54.67 ID:d60Ki
>>12
あるあるw

14: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:49:46.64 ID:NJD97
なにが共感だ
空気読めとか同調圧力とかだろう
言葉遊びも大概にしろや
はい論破!

23: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:55:39.06 ID:i69af
>>14
かっけーっす!!

245: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:42:13.52 ID:PbjDg
>>14
論破もどうかと思うけど、それらもどうかと思うからこそ
議論なんてしなくなるし、分かってもらうじゃなくて無視
や離反が最強になってるんだろうな、子供の社会でも。

16: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:51:36.98 ID:Bga6D
そういう連中はここでも多いよな

20: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:54:37.47 ID:HINA5
>>16
まぁここはそういうロンパールームだから

18: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:52:24.88 ID:c8k99
叩けば済む話し

19: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:54:27.79 ID:tDmGn
勝ち負けにしか興味がないみたいな若造多くね

25: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:56:04.56 ID:A70on
俺の父ちゃんが子供だった頃は「記憶にございません」というのが流行っていたそうだ

26: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 06:59:41.38 ID:x7UHo
ただの言葉遊びでしょ

35: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:09:23.01 ID:A1z7P
なにも言い返せないときに使う言葉だな。

39: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:12:35.89 ID:PrcfG
極めて遺憾である
って返せば良いよ

42: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:16:00.68 ID:zY2YV
論破されたところで
感情を逆撫でしたら人は動いてくれないよ

43: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:17:25.57 ID:FMJHi
言う奴いるよな。でも、頭おかしい奴だから逆にかわいそうって思うわ。

45: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:19:07.98 ID:x2sX1
そんな事言うやついたら吹き出してしまいそうだわ

47: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:21:06.91 ID:wah4d
ネットでもあんま聞かなくなったな論破って


55: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:27:53.51 ID:QlSVb
精神科で「これってあなたの感想ですよね」って言われたけどこれ訴訟していいんかな。まじ頭に来てる

74: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:39:24.58 ID:gyODX
>>55
どういう内容で言われたのかはわからないけど、人の話は割とそんなものではあると思う
同じ事実でも人によって解釈が違うこともあるから

精神科医がその言葉を言って良いものかどうかまではわからないけど

87: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:46:59.61 ID:TzClr
>>55
精神科だから変な医者のパターンかもしれないけど
思考の偏りに気付かせるために違う視点を持ちかけてる可能性はある

113: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:57:13.69 ID:QlSVb
>>55
この言葉が放たれる前の診断で「調べればわかる」「メトグルコ飲んでる」とか言ってきてネットで私に処方されている薬について調べて
この薬麻薬と一緒やんみたいな事いったら

「これってあなたの感想ですよね」

って言われました。文字通りのヤブ医者のテンプレだと私は思いました。

150: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:10:33.28 ID:gyODX
>>113
薬のことは自分はよくわからないけど、もし薬が合わないということなら変えてもらうのが良いかも
違う話だったらごめんなさい

訴訟しても言葉の意味が74みたいなものだろうし、薬のネット評判の話がそこでどれだけ伝わるのか疑問だから
そういうところでかえってストレスが貯まるかもしれない

医師の言い方が良くないという話なら、こういうところで相談したほうが良いのかも

173: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:17:32.87 ID:QlSVb
>>150
この様な機関があるとは知りませんでした。
URLくださってありがとうございます。

216: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:31:24.17 ID:sKk0e
>>113
そういう文脈なら医者のいってることは正しい
なにかの薬(非麻薬)について「麻薬のようだ」と感想を述べたわけだよね?
事実と感想を切り分けるのはメンタルヘルスのキホンのキ
訴えるとしてどう訴えるの?
ぼくちんムカついたから謝罪と賠償を、て?

忙しい医者とその患者の時間を横取りすんな
社会はお前の機嫌とる義務はひとつもない

68: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:35:23.77 ID:6DOHf
これ言われるとむかつくので言ったほうに問題があるということにしたいのはわかるのだが、冷静になって考えると言われる方にも理不尽な主張が強引に展開されていることが大半なんだよね。お互いにクールダウンしましょ。

109: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:55:09.99 ID:DPOY9
>>68
相手に合わせる気のない話は「議論」とは呼ばないんだよね
こういう人たちの話は永遠に論点がずれてて自分の方に引き込もうとしてるだけなので時間の無駄になる

マウントとりたい人の話は結論が決まっていて自分が正義だと思い込んでいる
変わりようがない人(成長のない人)なんだよね
「はい論破」を言ってたら相手するだけ無駄な人間になっていく

5ちゃん内で遊んでるだけならいいけど、
5ちゃんでもそれを発し続けるのは「快感の麻痺」からどんどん過剰になっていって、
経験の繰り返しは脳神経として太く繋がって、それがその人の本質に変わっていってしまう
周りから相手されない人になるのが嫌なら、5ちゃんで冗談でも言わない方がいいな

70: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:36:15.87 ID:0iqNF
論破って今の時代象徴してる気がするわ
もともとディベートや議論する土壌のない日本人
ブランド大好きでバイアスにもかかりやすい
そこにネット空間の感情煽ったもん勝ちの環境が乗っかる
議論なんてしない方がましなレベルだと思う
やってることが古代ギリシャ時代の大衆扇動家そのものだと思うわ
大衆の不満や怒りや無知の感情煽って目立ったもん勝ちのデマゴーグだよ

76: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:40:15.40 ID:1qyZr
お前らみたく彼女どころか友達もできなくなるもんな
ってか発達障害やろ、相手のことを思いやる能力がない
だから論破論破言いたがる

83: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:44:35.17 ID:0UL0P
子どもは、真似をするからな。
昔から変わらない。

89: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:47:30.97 ID:4iC2J
>>83
でも、ひろゆきの真似はマジで良くない

可愛げがなく、共感性や協調性にも欠けるから
結果的に 徐々に 誰も相手にしなくなってくる

そうなると、さらにコミュニケーションを
取ってくれる人が減るから、会話のスキルが育たず
自分の中で 偏った価値観が育ってコミュ障になる

96: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:49:32.54 ID:BXzTk
それフランス語で言ったらおしゃれなんじゃね

104: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:52:47.48 ID:0iqNF
こういうの出てきたらそれ議論じゃないと思った方がいい
・なぜか極端な対立軸で考える
・感情を煽るようなパワーワードが頻繁に出てくる
・前提条件を負のイメージワードと結びつけようとする
・類似や比喩がよく出てくる
・べき論でスッキリしたような一見合理的に見える解決策が出てくる

107: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:53:41.57 ID:IO4Y9
将来ディベート得意な子供増えて日本良くなりそうなのだが

118: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:00:02.44 ID:YYcu3
>>107
ディベートのルールを破ることによって勝った雰囲気をつくる手法だから、
真似ても強くはならないな
もっと問題なのは、日本語以外では勝った雰囲気すらつくれない手法だという事実

110: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:55:19.26 ID:K1YAF
たしかに大人の議論では建設的な話ではなく、いかに自分が正しいかを証明するために戦ってることが多い。
プライドや自尊心を守るためにね

193: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:24:20.38 ID:ghenW
すぐ論破っていう奴は議論できない奴

208: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 08:27:09.44 ID:4iC2J
>>193
重要なことは論破ではなく 相互理解と
考え方のブラッシュアップ、そして 情報の共有だしな

結局 論破 論破って言ってるのは
言葉の端っことかをつまんで 揚げ足取りをしてるだけだったりする

77: 終国速報がまとめています。 2023/08/29(火) 07:40:28.48 ID:OlBFc
自然と社会から排除されるからええやろ
叩かれるから今まで黙っておいた「世の中の真実」 (単行本) [ ひろゆき ]
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引用元: https://talk.jp/boards/newsplus/1693258737

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