1: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:42:41.914 ID:NFoJTA5WM
海外だったら経営が厳しくなったら社員をクビにして人件費を調整できるけど日本だとその場合もクビを切らずに給料を払い続けないといけない
しかも給料も簡単に下げられないし
これがなければ日本人の平均所得はもっと上がってたはず
しかも給料も簡単に下げられないし
これがなければ日本人の平均所得はもっと上がってたはず
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2: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:43:54.716 ID:DyuPo2Dfr
そして失業率がスペイン並みになって治安が悪化
夜の歌舞伎町歩いたらガチで死にかねないくらいに
夜の歌舞伎町歩いたらガチで死にかねないくらいに
5: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:45:11.739 ID:NFoJTA5WM
>>2
いやそもそも日本が異常に社員を守ってるだけ
いやそもそも日本が異常に社員を守ってるだけ
3: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:44:02.997 ID:diFh+m+1a
逆な
給与が上がらないから簡単にクビに出来ない
給与が上がらないから簡単にクビに出来ない
6: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:45:46.750 ID:NFoJTA5WM
>>3
どこの会社にもろくに仕事してないお荷物がいるだろ?
そいつをクビにして有能の給料を上げればいいだけ
どこの会社にもろくに仕事してないお荷物がいるだろ?
そいつをクビにして有能の給料を上げればいいだけ
9: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:47:58.509 ID:DyuPo2Dfr
>>6
クビになった奴が食うために何すると思う?
強奪だよ
クビになった奴が食うために何すると思う?
強奪だよ
13: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:49:11.665 ID:NFoJTA5WM
>>9
その思考がもう短絡的なジャップ思考
どこの会社も使えないやつをクビにできるんだから採用率が上がる
人集めてそこから使えないやつをクビにすればいいだけ
その思考がもう短絡的なジャップ思考
どこの会社も使えないやつをクビにできるんだから採用率が上がる
人集めてそこから使えないやつをクビにすればいいだけ
24: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:54:01.674 ID:DyuPo2Dfr
>>13
日本の労働システムって無能でもとりあえず働けば金貰えるように出来てたのよ
これが治安の良さに繋がってたんだけど上の人も言ってる様に非正規増やし過ぎて崩壊した
冗談でも何でもなくこれからもっと治安悪くなるよマジで
日本の労働システムって無能でもとりあえず働けば金貰えるように出来てたのよ
これが治安の良さに繋がってたんだけど上の人も言ってる様に非正規増やし過ぎて崩壊した
冗談でも何でもなくこれからもっと治安悪くなるよマジで
27: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:55:22.950 ID:NFoJTA5WM
>>24
とは言っても東京にでも来れば働き口あんじゃん
人少ない会社多いんだから
とは言っても東京にでも来れば働き口あんじゃん
人少ない会社多いんだから
33: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:57:09.892 ID:DyuPo2Dfr
>>27
残念ながら未曾有の物価高で倒産も増える
これからが地獄だよ…
残念ながら未曾有の物価高で倒産も増える
これからが地獄だよ…
65: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:14:56.326 ID:NFoJTA5WM
>>33
そんなくるかもしれない程度の未来の話をされても😅
そんなくるかもしれない程度の未来の話をされても😅
70: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:17:24.475 ID:DyuPo2Dfr
>>65
来るかもしれないじゃなくて来てしまったんだよ
電気代ガス代が2倍になった!たけぇ!ってニュース最近有っただろ
あれは序の口でしかないんだ
来るかもしれないじゃなくて来てしまったんだよ
電気代ガス代が2倍になった!たけぇ!ってニュース最近有っただろ
あれは序の口でしかないんだ
72: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:18:08.682 ID:NFoJTA5WM
>>70
今後のロシア次第じゃね
ロシアのトップが代わって穏健派にならんかな
今後のロシア次第じゃね
ロシアのトップが代わって穏健派にならんかな
78: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:20:53.385 ID:DyuPo2Dfr
>>72
それにはロシア国民によるクーデターが必要だがプーチンは手練れだからな…
元々コロナ禍で物流が大混乱して運賃上がってた所に追い討ち掛けやがったからもう元には戻らんだろうな
それにはロシア国民によるクーデターが必要だがプーチンは手練れだからな…
元々コロナ禍で物流が大混乱して運賃上がってた所に追い討ち掛けやがったからもう元には戻らんだろうな
81: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:22:35.785 ID:NFoJTA5WM
>>78
ぶっちゃけ軍事クーデターとかさあ
そういうのが起こらないと無理なんじゃねえかな
ウクライナ侵攻終わったところでプーチンがトップの状態で経済制裁とくとは思えんし
ぶっちゃけ軍事クーデターとかさあ
そういうのが起こらないと無理なんじゃねえかな
ウクライナ侵攻終わったところでプーチンがトップの状態で経済制裁とくとは思えんし
4: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:44:38.747 ID:UYFhXwSu0
日本人がケチだからだよ
7: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:46:08.383 ID:NFoJTA5WM
>>4
それは関係ない
バブル世代はめちゃくちゃ給料高かったし
それは関係ない
バブル世代はめちゃくちゃ給料高かったし
8: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:46:44.424 ID:qNR46AHh0
簡単に首にできる派遣やバイトは給料上がりましたか?
10: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:48:02.724 ID:NFoJTA5WM
>>8
そんな誰でもできる仕事を例に出されても
そんな誰でもできる仕事を例に出されても
12: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:49:11.096 ID:qNR46AHh0
>>10
雇用形態の話であって
仕事の内容は関係ないぞ
お前の理屈でいくとフリーランスなら給料上がるってことだよな?
そうしないの?
雇用形態の話であって
仕事の内容は関係ないぞ
お前の理屈でいくとフリーランスなら給料上がるってことだよな?
そうしないの?
14: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:49:29.666 ID:NFoJTA5WM
>>12
実際フリーランスのほうが給料高いだろ
実際フリーランスのほうが給料高いだろ
21: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:52:57.865 ID:qNR46AHh0
>>14
じゃあなんでみんなフリーランスにならないと思う?
じゃあなんでみんなフリーランスにならないと思う?
23: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:53:59.199 ID:NFoJTA5WM
>>21
会社にいるほうが仕事とりやすいから
会社にいるほうが仕事とりやすいから
32: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:57:05.926 ID:qNR46AHh0
>>23
会社はクビにして人件費を調整できる方がいいんじゃなかったの?
会社はクビにして人件費を調整できる方がいいんじゃなかったの?
42: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:59:54.537 ID:NFoJTA5WM
>>32
完全に論点がずれてる
会社が無能をクビにできるようにしたらいいのにって話をしてんのになんでお前もフリーランスやれば?になるんだよ
フリーランスは営業もできないといけないし人脈も必要なんだよ
会社のここが悪いって話をしてんのにフリーランスが誰でもできるみたいに言うなって
完全に論点がずれてる
会社が無能をクビにできるようにしたらいいのにって話をしてんのになんでお前もフリーランスやれば?になるんだよ
フリーランスは営業もできないといけないし人脈も必要なんだよ
会社のここが悪いって話をしてんのにフリーランスが誰でもできるみたいに言うなって
47: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:02:15.234 ID:qNR46AHh0
>>42
じゃあ視点を変えて
会社がなぜフリーランスじゃなくて派遣会社経由で人を雇うかわかる?
じゃあ視点を変えて
会社がなぜフリーランスじゃなくて派遣会社経由で人を雇うかわかる?
56: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:10:09.849 ID:NFoJTA5WM
>>47
言っとくがプログラムとかある程度の技能があればそれなりにもらえるぞ
派遣だと派遣会社通してだからお互いに楽だな
言っとくがプログラムとかある程度の技能があればそれなりにもらえるぞ
派遣だと派遣会社通してだからお互いに楽だな
76: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:19:32.058 ID:AwXtU7fL0
>>42
>フリーランスは営業もできないといけないし人脈も必要なんだよ
そうでもない
>フリーランスは営業もできないといけないし人脈も必要なんだよ
そうでもない
40: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:59:42.452 ID:e+pebrOXd
>>14
本来はそうあるべきだった
車なんかも買うよりレンタカーのが割高だか
都合よく使ったり切ったり出来る労働力は
高くて当たり前だった
日本は何故かむしろさらに安くしてしまう
それは派遣労働者の待遇を派遣先に合わせる
義務を労使協定で抜けられることが一因
派遣法の欠陥の一つだよ
本来はそうあるべきだった
車なんかも買うよりレンタカーのが割高だか
都合よく使ったり切ったり出来る労働力は
高くて当たり前だった
日本は何故かむしろさらに安くしてしまう
それは派遣労働者の待遇を派遣先に合わせる
義務を労使協定で抜けられることが一因
派遣法の欠陥の一つだよ
63: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:14:29.046 ID:iYRQHnAi0
>>8
いやそれですら首切れなくなってるんだが
いやそれですら首切れなくなってるんだが
11: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:48:27.573 ID:AlS8kSa+0
そうやってクビにしやすい非正規ばかり増やしたらみんな貧乏になったという本末転倒な結果になってるやん
16: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:50:30.209 ID:NFoJTA5WM
>>11
いやだから誰でもできる仕事じゃそもそも給料低いししゃーないだろ
中企業以上の話にして
いやだから誰でもできる仕事じゃそもそも給料低いししゃーないだろ
中企業以上の話にして
17: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:51:29.264 ID:LV+yLgE20
有能は独立して出ていってしまい無能は会社にしがみつく
結果無能の濃度が上がっていくのだフハハハハ
結果無能の濃度が上がっていくのだフハハハハ
18: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:51:53.871 ID:NFoJTA5WM
>>17
だからこそその無能を一掃して新しい人材に入れ替えるべきなんよな
だからこそその無能を一掃して新しい人材に入れ替えるべきなんよな
19: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:52:01.000 ID:uszlOR890
財務省がいつまでもIMF相手に自虐政治やってるからだよ
GDP低いよぉ日本貧しいよぉ…ってIMFにアピールするためだけに国民負担率増やしてる
給料上がったところで負担が増えるだけだから年俸1000万以下の人らの可処分所得ってほぼ横這い
GDP低いよぉ日本貧しいよぉ…ってIMFにアピールするためだけに国民負担率増やしてる
給料上がったところで負担が増えるだけだから年俸1000万以下の人らの可処分所得ってほぼ横這い
22: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:53:42.922 ID:NFoJTA5WM
>>19
そんなんしてメリットあんの?
そんなんしてメリットあんの?
28: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:55:45.518 ID:uszlOR890
>>22
日本円の価値は担保されるから意味はある
資産持ってる人にしてみればね
俺らみたいに資産無いに等しい人間には関係ない
日本円の価値は担保されるから意味はある
資産持ってる人にしてみればね
俺らみたいに資産無いに等しい人間には関係ない
20: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:52:05.374 ID:MK1BdBNL0
グッと凄い上がる人とガクッと下がる人の
完全二極化になるんかねー
怖いわ
完全二極化になるんかねー
怖いわ
26: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:54:48.536 ID:NFoJTA5WM
>>20
でもそれが正しい労働環境だろ
給料あまり上らない有能が会社にとって高給払ってでもいてほしい人材なんだから
でもそれが正しい労働環境だろ
給料あまり上らない有能が会社にとって高給払ってでもいてほしい人材なんだから
30: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:56:19.400 ID:MK1BdBNL0
>>26
会社としてはそうなんだろうな
でも国としては大変な事になるんだろうな
会社としてはそうなんだろうな
でも国としては大変な事になるんだろうな
34: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:57:31.492 ID:NFoJTA5WM
>>30
ならんわw
だってクビにされたら他の会社探せばいいじゃん
どこの会社も自由にクビに切れるんなら気軽に雇うよ
ならんわw
だってクビにされたら他の会社探せばいいじゃん
どこの会社も自由にクビに切れるんなら気軽に雇うよ
41: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:59:53.561 ID:eZz1JgXt0
>>20
変な夢見てんな
少なくとも労働者には現状維持の人と没落する人しかいないよ
変な夢見てんな
少なくとも労働者には現状維持の人と没落する人しかいないよ
25: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:54:41.448 ID:4hmEQhZud
クビにしにくいけど再就職もしにくい
だから労働力が調整に失敗して
暇そうな人と徹夜してる人の両極端になる
だから労働力が調整に失敗して
暇そうな人と徹夜してる人の両極端になる
29: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:55:52.972 ID:NFoJTA5WM
>>25
それができないのが無駄に社員を守るデメリット
暇なやつはクビにすればいい
それができないのが無駄に社員を守るデメリット
暇なやつはクビにすればいい
46: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:01:58.227 ID:e+pebrOXd
>>29
実際そうなってる
で、出口だけ広くして入り口は狭いままだから
どんどん非正規ワープアが増えてしまい
雇用の流動化が一方通行の片手落ち
実際そうなってる
で、出口だけ広くして入り口は狭いままだから
どんどん非正規ワープアが増えてしまい
雇用の流動化が一方通行の片手落ち
35: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:57:39.274 ID:eZz1JgXt0
日本企業は年功序列に対して実力主義を嘯いた挙句
日式実力主義は「優秀な人は年功で昇給する」になった前科があってそれを清算してないからな
日式解雇規制緩和はきっと「優秀な人だけが正規雇用される」になる
日式実力主義は「優秀な人は年功で昇給する」になった前科があってそれを清算してないからな
日式解雇規制緩和はきっと「優秀な人だけが正規雇用される」になる
36: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:57:45.856 ID:LV+yLgE20
暇そうな奴の方が要領いい有能のパティーンもなきにしもあらざり
クビにしてからその人の価値が分かる
クビにしてからその人の価値が分かる
38: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:58:15.875 ID:MK1BdBNL0
でも今は会社に属さず個人でもガンガン稼げる時代だから
本当に優秀な人は、特に文句ないんだろう
本当に優秀な人は、特に文句ないんだろう
39: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 20:59:04.288 ID:OVrn8FDw0
レジでさえチンピラみたいなやつのとこ空いてるし
さっさとクビにしたほうがいいわ
さっさとクビにしたほうがいいわ
45: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:01:51.247 ID:eZz1JgXt0
主張「簡単にクビにできるなら給料上がる!」
でも簡単に実質クビにできる派遣の給料は安いよね?
頭があれば一瞬で見抜ける嘘ばかり吐くな
でも簡単に実質クビにできる派遣の給料は安いよね?
頭があれば一瞬で見抜ける嘘ばかり吐くな
51: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:04:26.188 ID:e+pebrOXd
>>45
雇用流動化が下方向のみだからよ
政策の片手落ち
雇用流動化が下方向のみだからよ
政策の片手落ち
66: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:16:22.129 ID:AwXtU7fL0
>>45
え?「へたすりゃ正社員よりコストかかってる派遣ですら簡単にクビにできなくなった」のだが
何いってるの
え?「へたすりゃ正社員よりコストかかってる派遣ですら簡単にクビにできなくなった」のだが
何いってるの
48: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:03:36.329 ID:MK1BdBNL0
凡人は500~600万で我慢しよう!
それでいいじゃない
それでいいじゃない
50: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:03:56.547 ID:AlS8kSa+0
簡単に給与が上げられないのは中小企業なのにそこの話をするなと言われたらねぇ・・・
58: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:10:59.729 ID:NFoJTA5WM
>>50
中小企業でも使えないやつをクビにすれば普通にその分人件費浮いて給料上げられるよね
中小企業でも使えないやつをクビにすれば普通にその分人件費浮いて給料上げられるよね
84: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:25:03.643 ID:AlS8kSa+0
>>58
簡単にクビに出来ると言ってクビにした結果起きたのが年越し派遣村なんだよな
今なら広域強盗殺人という流れもありうる
簡単にクビに出来ると言ってクビにした結果起きたのが年越し派遣村なんだよな
今なら広域強盗殺人という流れもありうる
94: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:27:55.280 ID:NFoJTA5WM
>>84
他の会社探せばよくね?特に今なんて求人いっぱいあるし
当時はリーマンショックだったが
まあ不景気にそうなった場合の救済策も講じるべきだろうね
他の会社探せばよくね?特に今なんて求人いっぱいあるし
当時はリーマンショックだったが
まあ不景気にそうなった場合の救済策も講じるべきだろうね
108: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:36:11.374 ID:P3r/+Oyh0
>>94
それがうまく回らない問題の一つは年齢だよね
労働施策総合推進法で募集採用で年齢の制限をしちゃ
いけない規定はあるけど、長期のキャリア形成という
一言を添えればOKのザル法だし、年齢不問で求人を
出してても履歴書の年齢だけ先に見て35歳以上は
中身も見ずに不採用にしてても何らお咎めなし
それがうまく回らない問題の一つは年齢だよね
労働施策総合推進法で募集採用で年齢の制限をしちゃ
いけない規定はあるけど、長期のキャリア形成という
一言を添えればOKのザル法だし、年齢不問で求人を
出してても履歴書の年齢だけ先に見て35歳以上は
中身も見ずに不採用にしてても何らお咎めなし
110: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:37:52.922 ID:NFoJTA5WM
>>108
それも簡単にクビにできるならもしかしたら年齢が上でも即戦力になるかもしれなって思って採用する企業も増えるだろ
それも簡単にクビにできるならもしかしたら年齢が上でも即戦力になるかもしれなって思って採用する企業も増えるだろ
121: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:43:28.267 ID:P3r/+Oyh0
>>110
それを実現するには日本の労使のパワーバランスが悪過ぎる
即戦力でもジジイだからと足元見て安く雇えてしまう
今の日本って終身雇用のデメリット(採用の厳しさ)と
米国型流動雇用のデメリット(リストラのしやすさ)の
「ワルイトコドリ」になってしまってる
それを実現するには日本の労使のパワーバランスが悪過ぎる
即戦力でもジジイだからと足元見て安く雇えてしまう
今の日本って終身雇用のデメリット(採用の厳しさ)と
米国型流動雇用のデメリット(リストラのしやすさ)の
「ワルイトコドリ」になってしまってる
125: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:49:10.054 ID:NFoJTA5WM
>>121
ちょっとそんな風にクビにしてる会社って聞いたこともないんだがほんとにあるのか😰
誤字や変換ミス程度で?
ちょっとそんな風にクビにしてる会社って聞いたこともないんだがほんとにあるのか😰
誤字や変換ミス程度で?
131: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:51:17.026 ID:P3r/+Oyh0
>>125
今居る会社じゃ無いけど、英国系外資で
組合員(共産党員)を切る時にやったよ
今居る会社じゃ無いけど、英国系外資で
組合員(共産党員)を切る時にやったよ
132: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:52:01.850 ID:NFoJTA5WM
>>131
あーやっぱ外資系か
もう外資系はエグいクビの切り方してもまあ外資系だからねで済んじゃうからなー
あーやっぱ外資系か
もう外資系はエグいクビの切り方してもまあ外資系だからねで済んじゃうからなー
52: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:05:51.901 ID:MK1BdBNL0
お金は仕事しながら個人でも色々な形で稼げるようになったし
優秀な人はそこでガンガン裾を広げていけばよし
優秀な人はそこでガンガン裾を広げていけばよし
54: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:08:29.648 ID:4hrw+sLR0
農民だからだよ
侍に吸い取られて貧しくても働くのが農民
侍に吸い取られて貧しくても働くのが農民
57: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:10:59.185 ID:1VivNX3Fa
スレタイの主張はテレビでもやってたな
日本はクビや倒産少ないかわりに給与は上がらない
ハイスペが低スペを養ってる
日本はクビや倒産少ないかわりに給与は上がらない
ハイスペが低スペを養ってる
59: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:11:50.967 ID:NFoJTA5WM
>>57
それが一番の問題
大企業も無能を養ってるから無駄に人件費なり代わりの有能雇えなかったりで国際競争力を失ってる
それが一番の問題
大企業も無能を養ってるから無駄に人件費なり代わりの有能雇えなかったりで国際競争力を失ってる
64: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:14:44.496 ID:qNR46AHh0
社員をクビにできるなら
企業は都合のいい奴隷が来るまでクビにしてリセマラするだけだろ
労働者からの賃上げ要求が無いのに 雇用する側の力だけ強くして給料上がるわけなくね
企業は都合のいい奴隷が来るまでクビにしてリセマラするだけだろ
労働者からの賃上げ要求が無いのに 雇用する側の力だけ強くして給料上がるわけなくね
69: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:16:45.848 ID:NFoJTA5WM
>>64
もうこの考えがバカ
そんなもんすぐにネットにこの会社クソですよって評価されちゃうじゃん
第一奴隷扱いが嫌なら即辞めればいいじゃないの
残ったやつは奴隷扱いに充実感を感じてるだけじゃん
もうこの考えがバカ
そんなもんすぐにネットにこの会社クソですよって評価されちゃうじゃん
第一奴隷扱いが嫌なら即辞めればいいじゃないの
残ったやつは奴隷扱いに充実感を感じてるだけじゃん
74: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:18:24.488 ID:qNR46AHh0
>>69
ネットの評価は今でもあるだろwww
奴隷が嫌なら今でも辞めればいいだろwwww
ネットの評価は今でもあるだろwww
奴隷が嫌なら今でも辞めればいいだろwwww
77: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:20:28.762 ID:NFoJTA5WM
>>74
だーかーらー社員を簡単にクビにできるってのは裏を返せば企業が雇いやすくなるわけ
無能ならさっさとクビにすればいいんだもん
今みたいに3年働かないと次見つからないから我慢して働かないとって考え方も変わるの
だーかーらー社員を簡単にクビにできるってのは裏を返せば企業が雇いやすくなるわけ
無能ならさっさとクビにすればいいんだもん
今みたいに3年働かないと次見つからないから我慢して働かないとって考え方も変わるの
82: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:24:09.799 ID:qNR46AHh0
>>77
なんで雇いやすくなるメリットだけを享受できると思ってるんだ?
なんで雇いやすくなるメリットだけを享受できると思ってるんだ?
86: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:25:40.344 ID:NFoJTA5WM
>>82
どゆこと?今とは違って嫌な会社に我慢せずにすぐ辞めて違う会社さがせばいいんだよ?
ブラック企業やめられなくて苦しんでる人達が大勢助かるよ
どゆこと?今とは違って嫌な会社に我慢せずにすぐ辞めて違う会社さがせばいいんだよ?
ブラック企業やめられなくて苦しんでる人達が大勢助かるよ
92: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:27:23.105 ID:qNR46AHh0
>>86
違う会社探してそこも次もクビかもしれんけど
それはいいのか?
違う会社探してそこも次もクビかもしれんけど
それはいいのか?
95: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:28:46.975 ID:NFoJTA5WM
>>92
そんなん自分が無能なのが問題なんだろw
それが繰り返されるなら入る会社のランクを下げ続けていくしかないわw
そんなん自分が無能なのが問題なんだろw
それが繰り返されるなら入る会社のランクを下げ続けていくしかないわw
98: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:30:16.944 ID:qNR46AHh0
>>95
お前新卒1年目から先輩より仕事できたのか?
お前新卒1年目から先輩より仕事できたのか?
102: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:32:02.952 ID:NFoJTA5WM
>>98
お前は極論過ぎるだろ
新卒なら新卒なりの評価基準で無脳を選択するに決まってんじゃねえかw
将来性全くない新人は切ればいいだけ
お前は極論過ぎるだろ
新卒なら新卒なりの評価基準で無脳を選択するに決まってんじゃねえかw
将来性全くない新人は切ればいいだけ
105: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:33:46.420 ID:qNR46AHh0
>>102
お前は頭がちゃんと切り替わってないんだよ
新卒を教育するメリットが企業に無いのに
なんでそこだけは年功序列の終身雇用制度が残ったままなんだ?
お前は頭がちゃんと切り替わってないんだよ
新卒を教育するメリットが企業に無いのに
なんでそこだけは年功序列の終身雇用制度が残ったままなんだ?
107: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:35:53.443 ID:NFoJTA5WM
>>105
だからお前の考えが正しいなら外資系大手企業が新卒とるわけないよね
だからお前の考えが正しいなら外資系大手企業が新卒とるわけないよね
115: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:39:01.108 ID:P3r/+Oyh0
>>105
そういう切り替わってない会社が多いんだよ
首は切りやすく、一方で採用は終身雇用の思想
これが雇用流動性が片手落ちになる原因
そういう切り替わってない会社が多いんだよ
首は切りやすく、一方で採用は終身雇用の思想
これが雇用流動性が片手落ちになる原因
67: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:16:25.889 ID:7d9V+gyr0
契約更新してたら使えないパートのババアすらクビ切れないからな
68: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:16:45.127 ID:eZz1JgXt0
そもそも簡単に社員をクビにできないっての嘘だけどね
簡単にクビにできないのは職務を限定せずに都合よく雇った社員
都合よく雇った社員は都合よく解雇できないだけ
簡単にクビにできないのは職務を限定せずに都合よく雇った社員
都合よく雇った社員は都合よく解雇できないだけ
71: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:17:39.398 ID:NFoJTA5WM
>>68
それアメリカの話か?
それアメリカの話か?
83: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:24:45.971 ID:bQcZ5FkD0
社員を首にできない、年功序列、毎年昇給、退職金
この辺りの仕組みはたぶん時代にあってない
この辺りの仕組みはたぶん時代にあってない
85: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:25:35.018 ID:owTHTep+0
そもそも解雇できないって誰に言われたの?
日本には別に経営者に労働者を縛る法律なんか一切ないけど
大昔は解雇すると一定期間職業安定所で募集が出来なくなるってのがあるにはあったけど
日本には別に経営者に労働者を縛る法律なんか一切ないけど
大昔は解雇すると一定期間職業安定所で募集が出来なくなるってのがあるにはあったけど
90: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:26:20.245 ID:NFoJTA5WM
>>85
んじゃなんで追い出し部屋とかがあったんだ?
んじゃなんで追い出し部屋とかがあったんだ?
87: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:25:41.763 ID:P3r/+Oyh0
家についてWi-FiでID変わったわ
なお、俺はエグいリストラする会社の人事だが
それが正しいなんて1ミリも思ってないからな
さっきも書いたが雇用の流動化ではなく非正規
による正社員代用でしかないのが実態だから
なので社労士試験の勉強中
正しいことをしたければ正しい知識が必要
そして今居る人事部で上に行かなきゃいけない
なお、俺はエグいリストラする会社の人事だが
それが正しいなんて1ミリも思ってないからな
さっきも書いたが雇用の流動化ではなく非正規
による正社員代用でしかないのが実態だから
なので社労士試験の勉強中
正しいことをしたければ正しい知識が必要
そして今居る人事部で上に行かなきゃいけない
97: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:29:34.813 ID:qNR46AHh0
新卒育ててもすぐ辞めたり引き抜かれるなら
新卒育てるコスト払う企業は無くなるぞ
ただし大学教育は実用性低いから経験のない新卒は使い物にならん
結局新人は糞みたいな待遇でブラック企業にこき使われるしかないが それでいいか?
新卒育てるコスト払う企業は無くなるぞ
ただし大学教育は実用性低いから経験のない新卒は使い物にならん
結局新人は糞みたいな待遇でブラック企業にこき使われるしかないが それでいいか?
101: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:31:13.537 ID:NFoJTA5WM
>>97
ある程度の企業なら普通に教育をするだろ
それって他に魅力的な会社があったから移るだけでその会社の待遇に問題があるだけでは?
ある程度の企業なら普通に教育をするだろ
それって他に魅力的な会社があったから移るだけでその会社の待遇に問題があるだけでは?
104: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:32:41.084 ID:qNR46AHh0
>>101
しないだろ
他から引き抜けば安いのに 引き抜かれるリスクだけ受け持つ馬鹿な企業があるとでも?
しないだろ
他から引き抜けば安いのに 引き抜かれるリスクだけ受け持つ馬鹿な企業があるとでも?
106: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:35:12.773 ID:NFoJTA5WM
>>104
だからステップアップすればいいじゃん
他の企業クビになったら他の企業に行ってキャリアアップすればいいだろ
中途しかとらん会社も出てくるだろうけど当然新卒もとる会社もあわるけで
現実的に外資系投資銀行も新卒とってるし
だからステップアップすればいいじゃん
他の企業クビになったら他の企業に行ってキャリアアップすればいいだろ
中途しかとらん会社も出てくるだろうけど当然新卒もとる会社もあわるけで
現実的に外資系投資銀行も新卒とってるし
116: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:39:11.792 ID:qNR46AHh0
>>106,107
外資系も日本でやるなら日本の労基法は守るから
採用も当然そうなるよね
外資系も日本でやるなら日本の労基法は守るから
採用も当然そうなるよね
120: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:42:09.680 ID:NFoJTA5WM
>>116
でも普通にクビにしてんじゃん
ニュース見てないのか?Twitter社員を大量にクビにしてたろ
でも普通にクビにしてんじゃん
ニュース見てないのか?Twitter社員を大量にクビにしてたろ
122: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:43:32.807 ID:qNR46AHh0
>>120
外資系投資銀行とやらの話だったんじゃないの?
外資系投資銀行とやらの話だったんじゃないの?
124: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:45:22.610 ID:NFoJTA5WM
>>122
お前頭悪すぎる😰もしかしてニートか?
外資系のTwitterの日本本社でも大量にクビにしてるってニュース見てないのか?
お前が外国の会社は日本の労基法守ってるって言ってるから現実教えてあげたんだけど
お前頭悪すぎる😰もしかしてニートか?
外資系のTwitterの日本本社でも大量にクビにしてるってニュース見てないのか?
お前が外国の会社は日本の労基法守ってるって言ってるから現実教えてあげたんだけど
133: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:52:08.923 ID:qNR46AHh0
>>124
そもそも労基法守らなくていい前提なら
解雇規制の有無とか関係なく お前の言うような理想の世界なはずじゃねーの?
そもそも労基法守らなくていい前提なら
解雇規制の有無とか関係なく お前の言うような理想の世界なはずじゃねーの?
135: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:53:14.918 ID:NFoJTA5WM
>>133
だから外資系企業はクビになりやすいけど給料高くて有能が集まる会社になってるじゃん
だから外資系企業はクビになりやすいけど給料高くて有能が集まる会社になってるじゃん
140: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:58:35.525 ID:qNR46AHh0
>>135
じゃあみんなそこに転職するはずなんじゃねーの?
じゃあみんなそこに転職するはずなんじゃねーの?
141: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:59:55.953 ID:NFoJTA5WM
>>140
だから大人気の就職先だよね
特に外資系投資銀行なんて東大卒京大卒ゴロゴロいるし
だから大人気の就職先だよね
特に外資系投資銀行なんて東大卒京大卒ゴロゴロいるし
109: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:37:00.458 ID:SYzPmVbPM
まともじゃないやつほど居着くからな
他じゃもう雇ってもらえないの分かってるから
他じゃもう雇ってもらえないの分かってるから
111: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:38:14.786 ID:NFoJTA5WM
>>109
そうそれ
そいつらは一掃するべき
そうそれ
そいつらは一掃するべき
117: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:39:54.274 ID:aEq0tlUv0
海外じゃ年齢関係なくスキルあればすぐ再就職できるけど
日本で解雇しやすくしたって今の年齢差別文化は絶対に無くならないから無理
日本で解雇しやすくしたって今の年齢差別文化は絶対に無くならないから無理
119: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:41:59.346 ID:9cDQVEjL0
日本は経験者は経験者で嫌がる会社あるからな
128: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:50:01.433 ID:P3r/+Oyh0
法的には契約社員を満了前に切ることは厳しいけど
通常の正社員は客観的合理的な理由という
曖昧な概念なんだよ
だから外資は平気でやるよね
日本の法律で裁判するにしても本国との争いになると
弁護士も特定社労士も及び腰になるから
それを見越しての確信犯
通常の正社員は客観的合理的な理由という
曖昧な概念なんだよ
だから外資は平気でやるよね
日本の法律で裁判するにしても本国との争いになると
弁護士も特定社労士も及び腰になるから
それを見越しての確信犯
130: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:51:10.430 ID:NFoJTA5WM
>>128
でもそのやり方が簡単にできるというのが事実ならどこの企業でもやってるはずでは?
でもそのやり方が簡単にできるというのが事実ならどこの企業でもやってるはずでは?
137: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:53:45.664 ID:P3r/+Oyh0
>>130
外資は平気でやるけど日本はやっぱり
解雇撤回の訴訟とかやられると面倒だよね
人事部が膨大なマンパワー食うから
その辺天秤にかけてる事業者が多いと思う
外資は平気でやるけど日本はやっぱり
解雇撤回の訴訟とかやられると面倒だよね
人事部が膨大なマンパワー食うから
その辺天秤にかけてる事業者が多いと思う
136: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:53:43.567 ID:d/UMg7h0r
しらんけど欧米は非正規も給料高かったり
物価がすぐ上がったり下がったりすんでしょ?
日本は派遣の給料は安くて物価は変わらな過ぎ
物価がすぐ上がったり下がったりすんでしょ?
日本は派遣の給料は安くて物価は変わらな過ぎ
138: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:54:24.095 ID:dmQDeic10
まあでもそれだと俺無職になっちゃうしなぁ・・・(´・ω・`)
139: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 21:55:11.333 ID:X7Ldh1uD0
本当は有能なのに何もしなくても金もらえるからと才能腐らせてる奴も多いんだろうな
145: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 22:06:28.464 ID:yJWV5Kp3M
zoomでも従業員の15%がリストラ
海外は恐ろしいな
海外は恐ろしいな
146: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 22:06:44.197 ID:YiU5f0ma0
賃金が上がらないのは治安と総中流を維持するためのコストの一部
世の中何かを得るためには何かを犠牲にする必要があるだけ
世の中何かを得るためには何かを犠牲にする必要があるだけ
154: 終国速報がまとめています。 2023/02/09(木) 22:48:26.352 ID:tt9PkBtZ0
じゃあ昭和の時代は終身雇用だったのに経済が上がってたのはなぜ
社員の給料は上げるが総人件費は増やさない経営 [ 佐藤肇 ]
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1675942961/
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