1: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:28:41.72 ID:tMFvZEk19
2022/10/24 15:03

 音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会(JASRAC)が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷(深山卓也裁判長)は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決(2021年3月)が確定した。

 JASRACは17年2月、それまで使用料を徴収してこなかった音楽教室側から、年額支払いの場合は年間受講料収入の2・5%に当たる使用料を徴収する方針を公表した。これに対し、「ヤマハ音楽教室」をはじめ、教室を運営する全国約250の個人・企業・団体が「音楽教育を守る会」を発足させ、同6月に支払い義務がないことの確認を求めて提訴した。

 1審・東京地裁判決(20年2月)は、音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げているとし、教師、生徒いずれの演奏も音楽教室が主体と考えることができ、どちらの演奏からも使用料を徴収できるとした。これに対し、2審・知財高裁判決は、教師の演奏については音楽教室の監督下にあるとして徴収できると認めつつ、生徒の演奏については自らの技術向上が目的で、演奏の主体は音楽教室ではなく生徒自身だとして徴収できないと判断していた。

全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20221024/k00/00m/040/041000c

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18: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:27.79 ID:qxrXKXxJ0
>>1
当たり前だろ
聞かせる目的じゃないんだから

22: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:32:04.73 ID:eYpFVVOG0
>>1
下手くそすぎて音楽とは言えないもんな

45: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:02.31 ID:IK5LIRgi0
>>1
>生徒の演奏からの徴収が最高裁で認められなかったことで、
>JASRACは年間受講料収入の2・5%としていた使用料の水準を改めて検討することになるとみられる。


JASRACが勝った場合の収入と同じくらいまで割合を上げそう

46: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:08.42 ID:wJA88z3Z0
>>1
当たり前だ
むしろ音楽教育を推進する側だろ

136: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:42:42.40 ID:TYLWIZYH0
>>46
カスラックうこめくようになってから
街中で音楽聴かなくなった
商店街もまだ営業してる店あるのに死んだように静か

822: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:56:20.48 ID:/bRnLKtf0
>>136
これ
日本から音楽を消したのは間違いなくこいつら

825: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:57:02.45 ID:2OhuvkCc0
>>822
外出してるか?

835: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:58:32.36 ID:stlIuCOg0
>>822
商店街や街角で流す音楽って有線放送だろ?
ジャスラックのせいじゃないと思うが

865: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:02:37.50 ID:QVIqt60u0
>>835
有線放送とか、デパートオリジナル曲とかになってしまったのは「結果」。
昔は街中でヒット曲が延々リピート再生されてた。
(それが正しいとか言ってるんじゃなくて)

886: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:04:21.77 ID:stlIuCOg0
>>865
つまり商店街のおっさんが自分で買ったCDなりレコードを、商店街の放送でリピート再生してたってこと?
やべえ時代だな

880: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:04:02.82 ID:UtOBYsU40
>>835
経営が厳しくなって経費削減のために有線放送を解約してFMラジオにした店が増えました

842: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:59:20.66 ID:UjGVSW1K0
>>136
都内住みだけど商店街は音楽だらけだぞ
どこの商店街のこと言ってる?

871: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:02:50.14 ID:jarKzrse0
>>136
街の華やかさとか活気とかお金では計れない見えない価値が消えたよね

228: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:49:27.82 ID:ILkvssSR0
>>1
外でピアノ引いてるユーチューバーからとれよ

339: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:59:07.86 ID:LREJ5Wk+0
>>1
著作権節約の為に著作権料のいらないクラシックや童謡だけでレスッンするとこと
普通に著作権料支払ってポップス楽曲でレッスンするとこに二分化するのかな?
ところで洋楽はカスラックの管理じゃないんよね?
洋楽なら著作権料必要ないの?

376: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:01:44.69 ID:QqfCNfGd0
>>339
洋楽も日本での分はJASRACがやってたりする
テレビやラジオや有線で流しまくってるから韓国に莫大な金流れてるよ多分

432: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:07:29.26 ID:HQ9E/4d40
>>1
法律家の小競り合いやんwww

463: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:10:20.12 ID:lDVK1JCw0
>>1
教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決(2021年3月)が確定した。

ワロタ

576: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:22:49.49 ID:3xAcSeMV0
>>1
JASRACの裏にいるのは、作詞作曲者。
JASRACは彼らの意志で動いているだけ。

591: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:25:25.85 ID:urc8lqtt0
>>576
ジジイとババアは自分らの利益確保したいだけだからなぁ

619: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:29:25.83 ID:ASq0Irco0
>>1
カネカネカネのJASRACほんとクソ、音楽はお前らの金ヅルじゃない
既得権益だけで我慢しとけば音楽教室から反感もなく、むしろ将来的にJASRAC擁護してくれる味方になっただろうに

しかし東京地裁の判決も酷いな

626: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:30:15.66 ID:qxrXKXxJ0
>>619
反感もクソも、勝手に使っておいて何言ってんすか?としか

623: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:29:56.59 ID:YRgfW+fA0
>>1
上手な生徒に演奏させて手本にすりゃ無料だな
仮に講師が演奏しても講師1人で生徒10人なら
カスラック要求金額の1割いわゆる月謝の0.25%ってことだな

793: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:52:41.15 ID:VgL2zqHd0
>>1
教師からも取るなよw
教師がコンサートで弾くならともかく
生徒に教えるために弾く所で、どういう理屈で徴収するんだよ

956: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:14:24.71 ID:EqJ3n7B10
>>1
コレ通ってたら鼻歌でも徴収できそうになっちまうよな


3: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:29:03.12 ID:sLLD++wC0
カスラック、終わりの始まり

4: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:29:51.65 ID:G2qUXdwn0
弁護団涙目だな

5: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:30:04.67 ID:VsJ6IiVz0
でしょうね

6: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:30:12.68 ID:wfHpqFdL0
これは楽器的な判決だな

53: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:33.43 ID:fWkn6puW0
>>6
ヤマハく~ん、座布団一枚(・∀・)

55: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:58.32 ID:CB7VniVK0
>>6
俺は評価する

120: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:41:48.87 ID:r+qolfzU0
>>6
うむ

122: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:41:50.65 ID:dNEGamQ00
>>6
お前にはガッカリだ

384: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:02:43.51 ID:nGvF1GvQ0
>>6
お前のこと、嫌いじゃないぜ

607: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:27:03.92 ID:yMgA0DJf0
>>6
旋律が走ったな

887: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:04:23.84 ID:2ntzkiJE0
>>607
評価する

621: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:29:39.16 ID:9Ii/1U/u0
>>6
ガッ

975: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:17:02.36 ID:EL4dqAwT0
>>6
三味線引くなよ

7: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:30:18.52 ID:SCm10HHp0
これなんだかんだ言ってもカスラック勝利だろ

763: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:47:25.30 ID:cqYmJ7VI0
>>7
そんなことはないよ

768: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:48:30.26 ID:2OhuvkCc0
>>763
実務的には大勝利だよ
元々は音楽教室は著作権料を支払えという訴訟なんだから

9: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:30:24.38 ID:eDc6it5b0
講師からの徴収は認める高裁判決なので
講師はフルでお手本演奏しないようにしてるし多くても4小節までに留めるだろうね。

198: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:46:49.48 ID:QVIqt60u0
>>9
JASRACの包括はそういうの許さない。
「絶対に4小節以上は演奏しない」ことの説明義務を教室側に負わせる。
そもそも「うちの生徒さんの○割はクラシックしか教えてない」とかも認めない。
全部ひっくるめて「月謝の2.5%払え」って主張。
まあ、これを頭から否定は出来ない。海外でも似たような契約が主流。

昨日からいろんな連中の意見を聞いてて
・JASRACの言い分にも一理あって
・営利目的の音楽教室には一定の支払い義務がある
までは納得した。納得したのだが、
・JASRACの「正義は我にあり」姿勢が「人を見たら泥棒と思え」で
・音楽教育や音楽文化に寄り添うことなく、とにかく「金払えよ」の「対立ありき」
には「音楽芸術の破壊者」呼ばわりされる原因があると思う。

797: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:53:10.86 ID:WLqsdQCj0
>>9
生徒が10人居て、講師が課題曲演奏した後二回ずつ繰り返して練習させるとすると、
適正な著作権料は 2.5/20= 0.125 %

1/1000 ぐらいは払ってやらんでもないw

813: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:55:11.13 ID:UU4d8QCe0
>>797
パーセントをもう一回勉強した方がいい

10: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:30:26.01 ID:NGkEskfh0
教師の演奏からは徴収できるのはそのままなんだな
確かに営利活動だけどさ…

12: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:03.82 ID:sn+5zfp20
練習する奴が減ると音楽やる奴が減り最後はカスラックも無くなる
あたり前の判例

13: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:10.98 ID:Kvg2gP1L0
音楽文化の破壊神
それがカスラック

521: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:16:24.83 ID:NCs9M8j00
>>13
国民「音楽業界が衰退し消えます!」
カスラク幹部「我々が死ぬまで持てばいい!!」

14: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:11.77 ID:LwOYwM5x0
常識に則ったな判決だな
ジャスラックはなんでこんな無謀な戦いに挑んだんだか

147: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:43:40.81 ID:r+qolfzU0
>>14
天下り役員どもの脳の構造が常人のそれとは異なるから
札幌ドームも然り

577: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:23:01.05 ID:Rdac+dUd0
>>14
もともと問題視してたのは音楽教室を隠れ蓑にしたコンサートだから、今回の判決だと、
まさにJASRACが潰そうとしていたのだけ狙い撃ちの判決だと思う。

15: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:15.29 ID:xZcLyMIV0
生徒は駄目でも教師は払えなんだから、あんまり勝ってなくね

28: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:32:54.48 ID:sn+5zfp20
>>15
駄目なら通しじゃなく節だけにすれば引用
あとはクラシックを使えばおk

144: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:43:18.51 ID:EOr4DAaI0
>>28
ツェルニーやハノン、ブルグミュラーなど、限られた仕事しかできないよね

32: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:33:25.57 ID:qxrXKXxJ0
>>15
単にレッスン料があがるだけ

103: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:40:07.06 ID:VgVMEjcX0
>>32
結局生徒から徴収
しかし生徒からは徴収するなの判決
パラドクス発生しとるやん

141: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:42:48.65 ID:vl7WzNqb0
>>103
それは単に事業者側が価格に転嫁してるだけなのでパラドクスでも何でもないよ

間接的に負担しているという意味ならその通りだが

156: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:44:07.13 ID:XVWr4sra0
>>15
音楽教室で先生がまるまる一曲弾いて聞かせるってシチュエーションあんま無いんじゃね
十分支払い義務回避可能かと

170: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:44:50.47 ID:8LMzdFkO0
>>156
1フレーズでも著作権発生するけどね

194: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:46:33.14 ID:XVWr4sra0
>>170
著作権発生するのは8小節とかなんか基準あったろ
1ではないよ間違いなく

242: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:50:24.77 ID:8LMzdFkO0
>>194
基準は引用に当たるか又は「思想又は感情」を表現したものであると認められるか
で小節がどうこうって規定は無いよ

315: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:56:38.89 ID:RYvRfzfU0
>>242
それで1フレーズで著作権料が発生した判例は?

985: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:18:17.00 ID:7QSi6jvm0
>>242
引用なら、弾いた時間よりそれを解説する時間の方が長かったらいいんじゃないかな

16: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:20.11 ID:CO9X/LzH0
いや先生からは新たに徴収できるってお墨付き貰っちゃってんじゃん…
滅茶苦茶な要求して少しでも通れば良いやっていうカスラックの思惑通り

日和見主義の日本の裁判はほんとダメだな

26: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:32:31.89 ID:qxrXKXxJ0
>>16
それは高裁で合法だし、生きてる人の著作権利用してるから当たり前
CD使っても同じだよ

YAMAHA音楽教室はYAMAHA系ミュージシャンの曲使ってる

27: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:32:35.98 ID:stlIuCOg0
>>16
裁判で認められた以上、滅茶苦茶な要求じゃなくね

618: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:29:23.65 ID:HrNo09kM0
>>16
音楽教室の負けや
最高裁で認められた以上、講師は必ず払わんといけない
そして生徒から補填するから値上げは確実

632: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:30:46.07 ID:oEdyhjw70
>>618
でも講師側が払うのは、当然といえば当然やろ。それで商売をしているんだから。

633: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:30:49.45 ID:A/eI1Xt70
>>618
一人の講師が100人教えてたとしたらカスラックの盗もうとしていた金額見積もりの1/100しか盗れないんだが?

640: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:31:40.18 ID:UjGVSW1K0
>>633
値上げすればいいんじゃね?

654: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:33:08.77 ID:A/eI1Xt70
>>640
講師の報酬250%がカスラックの盗り分ってすれば見積もり金額が達成できますなw

19: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:31:45.69 ID:otgEjxmB0
生徒の演奏まで許したらそのうち自宅練習にも課金してきそう

830: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:57:36.45 ID:rkmpW4Cn0
>>19
鼻歌にも課金するだろ音楽893だし

24: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:32:08.86 ID:iMWFp2AQ0
教師の演奏はYoutubeで見る時代

29: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:33:01.29 ID:qxrXKXxJ0
>>24
YouTubeは楽曲使用料取ってるけどね

36: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:34:07.05 ID:15G9iwOj0
>>29
事前にアップした動画を教室で見せるって事だろ

52: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:30.60 ID:qxrXKXxJ0
>>36
YouTubeはJASRACに金払ってる
ちなみに教室でYouTubeをお手本として見せた場合には
本人ではなく公衆送信にあたるので、
金もらってYouTube鑑賞会やる時点でやばい

70: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:37:18.81 ID:duga+DVe0
>>52
youtubeが払ってるからいいんじゃないの?

93: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:39:25.86 ID:qxrXKXxJ0
>>70
YouTubeの動画を利用した金額を払う必要がある
特定少数無償じゃないから

115: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:41:10.24 ID:duga+DVe0
>>93
譲渡してしまえばそれっきり。
アニメ化の時は、制作会社などが原著作者(原権利者)に払ってるw

124: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:42:04.99 ID:duga+DVe0
>>93
YouTubeの動画を利用するんじゃなくて、自分でYouTubeに載せるんだぞ?

142: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:43:01.60 ID:qxrXKXxJ0
>>124
で、その載せた曲は誰のものなの?
自作?他作の演奏?

223: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:48:51.72 ID:duga+DVe0
>>142
だから、youtubeが払ってるということだろ?

82: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:38:20.81 ID:8Pz0PeCL0
>>52
お手本は個人でYouTubeで見てきてくださいってことにすればいい。

88: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:38:59.08 ID:iMWFp2AQ0
>>52
生徒が自分のスマホやタブレットで自主的に見て、
料金は場所代・ピアノ使用料・演奏無しでの教育代として徴収したら?

30: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:33:12.38 ID:5SgfAugH0
クラシックだけやってりゃ問題ねーな

35: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:33:51.58 ID:qxrXKXxJ0
>>30
教えてる人がプロ演奏家なら取られます

83: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:38:26.62 ID:jQDEj4Rf0
>>35
関係ないよ

37: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:34:17.14 ID:3tgfJ8fk0
なんで師匠が手本見せると駄目なの

カスラックおかしいよ

64: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:36:46.32 ID:aGBazrHV0
>>37
駄目とは言ってない、カネ払えってだけ

112: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:40:54.62 ID:TYLWIZYH0
>>64
おいくら万円
授業料越えそうよ

962: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:15:12.48 ID:2/oIkn+00
>>112
本文読め
文章も読めんのか






38: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:34:19.31 ID:WBKeK/+a0
「先生の演奏からはカネ取る」ってのもなんだか納得できないなぁ…
JASRACはそんなに音楽が憎いんか??

49: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:35:25.09 ID:stlIuCOg0
>>38
他人の著作物をタダに商売使うほうが図々しい

77: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:37:59.08 ID:MEJZUlw80
>>49
他人の存在が著作権を支えているんだけどね

44: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:34:42.59 ID:aiYHo2Pb0
んなとこから徴収したら
業界衰退させる事になるのは分かってるけど

業界の未来より目先の利益。俺の利益

68: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:37:13.74 ID:qxrXKXxJ0
>>44
これ主に「若い頃のヒット曲をもう一度!」っていう、
定年退職向けの暇つぶし講座なんで。
小中学生が流行歌を演奏するのは不可能に近い
だってドラム、金管、ピアノ、ギター
全部今の曲って楽器ひとつじゃねえもん

566: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:21:06.08 ID:MEJZUlw80
>>68
おいおい
音楽ってなんだよ

602: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 16:26:28.62 ID:W2+xA3pG0
>>566
真似して金貰おうとか タダ乗り甚だしいな。

57: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:36:12.94 ID:OO8iMliX0
こんなことやってたら日本じゃなにも育たんわな
音楽教わった子が成人して働きだしたら税金納めてくれるというのに
なんで日本は未来に投資できないんかねー
あほだわ
ほんとアホ

87: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:38:47.03 ID:aGBazrHV0
>>57
そりゃ国が考える事だ。音楽教室が重要となら著作権法改正して無料にしてしまえばいい。

66: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:37:07.44 ID:5SgfAugH0
そもそも講師は楽譜買ってる時点で
著作権料は払ってるんじゃねーの?

225: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:49:13.22 ID:Hg67MB870
>>66
>そもそも講師は楽譜買ってる時点で
19世紀~20世紀は、↑それで著作権者に対価を支払い音楽の演奏は合法的に出来ると言う慣習だったのが・・ある時点から方向性が変わったんだよ

239: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:50:13.04 ID:5SgfAugH0
>>225
二重取りじゃんか。

73: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:37:37.18 ID:66yOHG5t0
クラシックはいいけどギター教室とかは教えるの面倒くさそうだな

92: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:39:24.18 ID:eDc6it5b0
>>73
歴史の浅いエレキギターなんか著作権切れてる曲ほぼないしな

151: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 15:43:48.91 ID:ok7rECEY0
著作権自体の概念を削除ってできないんかな
ようは人の作品やアイデアは日本人全員の財産ってことにならんかって

890: 終国速報がまとめています。 2022/10/24(月) 17:04:29.73 ID:BS4uEdl/0
>>151
共産主義がそうじゃないの
音楽を取りもどせ! コミック版 ユーザー vs JASRAC
城所 岩生
みらいパブリッシング
2019-09-26


引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666592921/

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