1: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:17:59.37 ID:SA/rn9D49
※日経ビジネス 2022年5月9日 2:00
日経ビジネスでは「転勤制度」において各社の取り組みを取材するとともに、上場企業72社の人事部やビジネスパーソン1033人にアンケートを実施した。働き手の多様化で日本型雇用が限界を迎える中で、転勤制度も縮小・廃止へと向かおうとしている実態が浮き彫りになった。
転勤を巡る議論はとかく"炎上"しがちでもある。そこで、「建前」「ポリコレ」「公平・公正」が日ごろから求められる人事部の現場で働くビジネスパーソンが胸に秘める本音を集めてみた。人事部はつらいよ……!
個人の希望と会社の事情のマッチングに苦慮
「転勤への風当たりが強くなったのは新型コロナウイルス禍が始まったここ2年くらい」と話すのはある食品の人事担当者だ。
拒否されないようにどんな策を講じているかというと、「内々示のお伺いを半年くらい前から打診するようになった。これでは誰が地方の工場や営業所の面倒を見るのか。正直、組織運営が回らない」。従業員の急激な意識の変化に対応しきれないぼやきだ。
転勤があることを入社時に説明済みの企業でも苦労話が飛び出す。「転勤OKという前提で採用し、その分の給与も加算して支払ってきた。急に『時代が変わった』と転勤を拒否するのは違うのでは」(小売り)と眉をひそめる向きも根強い。「入社後『東京に住みたい』という理由だけで転勤をのらりくらりかわす社員は正直、扱いに困る」(素材メーカー)という。結局、「子育てや介護など、個別事情を非公式に聞き入れることになる」(保険)わけだ。
一方で「両親に孫を会わせやすく介護にも備えられるという理由で配偶者の実家周辺の転勤を受け入れる社員はいる」(食品)という証言もあるが、これも個別事情に近い。個別事情に沿った転勤辞令を出す解決法も考えられるが、「人事は配偶者の両親の居住地情報まで持ち合わせていない」(食品)という仕組み上の悩みもある。
会社の事情と個人の希望をマッチングさせることは容易ではなく、大きい組織になればなるほど、不公平感が生じる温床になりかねない。
望まない転勤をなくす手段として一部の企業でも採用されている公募制。これについても一筋縄ではいかず、「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」(食品)こともあるらしい。
「転勤すると出世が早い」は本当か
続きは↓
日本経済新聞: 苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274KR0X20C22A4000000/
※前スレ
【日本型雇用】苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652068037/
★1 2022/05/09(月) 12:47:17.18 ID:/
日経ビジネスでは「転勤制度」において各社の取り組みを取材するとともに、上場企業72社の人事部やビジネスパーソン1033人にアンケートを実施した。働き手の多様化で日本型雇用が限界を迎える中で、転勤制度も縮小・廃止へと向かおうとしている実態が浮き彫りになった。
転勤を巡る議論はとかく"炎上"しがちでもある。そこで、「建前」「ポリコレ」「公平・公正」が日ごろから求められる人事部の現場で働くビジネスパーソンが胸に秘める本音を集めてみた。人事部はつらいよ……!
個人の希望と会社の事情のマッチングに苦慮
「転勤への風当たりが強くなったのは新型コロナウイルス禍が始まったここ2年くらい」と話すのはある食品の人事担当者だ。
拒否されないようにどんな策を講じているかというと、「内々示のお伺いを半年くらい前から打診するようになった。これでは誰が地方の工場や営業所の面倒を見るのか。正直、組織運営が回らない」。従業員の急激な意識の変化に対応しきれないぼやきだ。
転勤があることを入社時に説明済みの企業でも苦労話が飛び出す。「転勤OKという前提で採用し、その分の給与も加算して支払ってきた。急に『時代が変わった』と転勤を拒否するのは違うのでは」(小売り)と眉をひそめる向きも根強い。「入社後『東京に住みたい』という理由だけで転勤をのらりくらりかわす社員は正直、扱いに困る」(素材メーカー)という。結局、「子育てや介護など、個別事情を非公式に聞き入れることになる」(保険)わけだ。
一方で「両親に孫を会わせやすく介護にも備えられるという理由で配偶者の実家周辺の転勤を受け入れる社員はいる」(食品)という証言もあるが、これも個別事情に近い。個別事情に沿った転勤辞令を出す解決法も考えられるが、「人事は配偶者の両親の居住地情報まで持ち合わせていない」(食品)という仕組み上の悩みもある。
会社の事情と個人の希望をマッチングさせることは容易ではなく、大きい組織になればなるほど、不公平感が生じる温床になりかねない。
望まない転勤をなくす手段として一部の企業でも採用されている公募制。これについても一筋縄ではいかず、「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」(食品)こともあるらしい。
「転勤すると出世が早い」は本当か
続きは↓
日本経済新聞: 苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC274KR0X20C22A4000000/
※前スレ
【日本型雇用】苦悩する人事部 「よかれと思う転勤が通用しない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652068037/
★1 2022/05/09(月) 12:47:17.18 ID:/
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>>1
転勤オーケーの給与ってなに?
月いくらなん?
割に合うの?
転勤オーケーの給与ってなに?
月いくらなん?
割に合うの?
>>1
時代が変わってるのは違わないよね
時代が変わってるのは違わないよね
2: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:18:37.97 ID:DjRMH85q0
よかれと思ってたんだ。
転勤手当て出せばええやん
転勤手当て出せばええやん
3: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:20:02.52 ID:zhsf4I6j0
家買った社員は優先して転勤させるんだろ?w
4: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:20:23.09 ID:DrX041NO0
じゃあお前が行け
6: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:20:55.33 ID:/hiXLerg0
急に「時代が変わった」とリストラしまぁす
7: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:20:57.98 ID:PScN0iF00
共働き前提になってるから奥さんが自分の職場辞めてとか今時はなかなか出来ない
特に都内のハイキャリア層
パワーカップルとか都内でずっと働く事前提の生活様式
子供も都内の有名小中高前提で
都内で働ける職場転職した方が良くて選択肢もある
特に都内のハイキャリア層
パワーカップルとか都内でずっと働く事前提の生活様式
子供も都内の有名小中高前提で
都内で働ける職場転職した方が良くて選択肢もある
>>7
まあ「単身赴任で行ってこい」でしょ
手当てがちゃんとしてる企業は良いけど、そうでない糞企業も多いんだよな
まあ「単身赴任で行ってこい」でしょ
手当てがちゃんとしてる企業は良いけど、そうでない糞企業も多いんだよな
>>9
今時は家族で引っ越さずに子供は都内の教育もかなり多いけどどっちかの親が近い場合可能で上京組の共働きはそれも難しいんだよな
今時は家族で引っ越さずに子供は都内の教育もかなり多いけどどっちかの親が近い場合可能で上京組の共働きはそれも難しいんだよな
>>7
雇うときに転勤ありますけど良いですかって言ってハイって答えてるのに実際回ってきたら行きたくないって言うから困ってるんだろ
よかれと思う転勤は失笑だが
雇うときに転勤ありますけど良いですかって言ってハイって答えてるのに実際回ってきたら行きたくないって言うから困ってるんだろ
よかれと思う転勤は失笑だが
>>19
就職する時なんか全員いい顔して答えてるに決まってるだろ
それはちょっと…とか本音言うわけないじゃん
就職する時なんか全員いい顔して答えてるに決まってるだろ
それはちょっと…とか本音言うわけないじゃん
11: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:23:54.04 ID:JKFpRhPv0
昔は単身赴任すれば一財産築けたのに今は違うのかなぁ
12: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:24:12.09 ID:ERcQ7J190
日本型雇用?
仕事最優先会社の言いなりになってきた日本の方がむしろいまでも抵抗少ないでしょ?
仕事最優先会社の言いなりになってきた日本の方がむしろいまでも抵抗少ないでしょ?
13: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:24:13.20 ID:Hqm52um+0
単身赴任と有り得んわ~
現地で高い金払って採用しろよボケナス~
現地で高い金払って採用しろよボケナス~
14: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:24:42.31 ID:CNuAcmFi0
ぶっちゃけ転勤するくらいなら転職なのでは
15: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:24:43.96 ID:QugYNPq70
良かれ悪しからず だろ ご都合主義
18: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:26:48.31 ID:ecWEc/Tu0
解雇できないかわいそうな日本企業
20: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:27:01.06 ID:+/VT838c0
実態として、よかれと思う転勤なんかさせてないでしょ
忠誠心を試すため結婚出産家購入を狙って転勤させたり、
気に入らない奴を辞めさせるために転勤させたりばっかじゃん
そういうのゼロにしてから文句言え、バカめ。
忠誠心を試すため結婚出産家購入を狙って転勤させたり、
気に入らない奴を辞めさせるために転勤させたりばっかじゃん
そういうのゼロにしてから文句言え、バカめ。
>>20
忠誠心を試すとかそんな精神論ではなく逃げれない奴は飛ばしやすい
地方に管理職クラスの有能は慢性的に人不足だから飛ばせる奴が優先的に飛ばすだけ
全国区でやってる大企業に勤める以上仕方ない
それが嫌ならその地域以外支店がない中小でも行けばいいだけだわ
忠誠心を試すとかそんな精神論ではなく逃げれない奴は飛ばしやすい
地方に管理職クラスの有能は慢性的に人不足だから飛ばせる奴が優先的に飛ばすだけ
全国区でやってる大企業に勤める以上仕方ない
それが嫌ならその地域以外支店がない中小でも行けばいいだけだわ
21: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:27:37.52 ID:i4WCB3AV0
>転勤OKという前提で採用し、
嘘ついたんだから契約不履行で即クビにしろ
嘘ついたんだから契約不履行で即クビにしろ
22: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:27:58.67 ID:KcWNiF2q0
転勤がある会社って引っ越しとかの諸費用を全部払ってくれるの?
23: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:28:01.78 ID:CNuAcmFi0
まあ早い所雇用の自由化を進めないとね
転勤が必要なら現地の人を雇って本社の方は一人解雇すればいいんだし
転勤が必要なら現地の人を雇って本社の方は一人解雇すればいいんだし
24: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:28:25.03 ID:owuq7JCQ0
東京の企業へ就職したのに普通に地方転勤とか受け入れられる訳がない
都心に通えるとこのマンションや住宅も購入してるだろうに
会社が住宅ローン払ってくれるのか?
都心に通えるとこのマンションや住宅も購入してるだろうに
会社が住宅ローン払ってくれるのか?
25: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:29:00.03 ID:q1i3/va40
ちゃんと手当支給で期限付きならありって人もいるんじゃないの
27: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:30:04.05 ID:KF+Phd7p0
早急に上海駐在員のお給料を上げて下さい!!
28: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:30:27.82 ID:tgBOpc7q0
企業が思ってるほど負担が軽くないって事だろ
29: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:30:43.96 ID:owuq7JCQ0
地方なんてコンビニまで徒歩1時間とかだぞ
買い物は車で1時間のイオンモールだけ
耐えられる訳がない
買い物は車で1時間のイオンモールだけ
耐えられる訳がない
31: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:31:42.92 ID:mqKPgaeT0
入社時に転勤は受け入れますと明言してるのにイザ転勤となったら
拒否る奴が結構いるんだよ。
結婚して子供ができたとか家を買ったとかで環境が変化したから
という理由。
これ会社が悪いの?
拒否る奴が結構いるんだよ。
結婚して子供ができたとか家を買ったとかで環境が変化したから
という理由。
これ会社が悪いの?
>>31
雇用契約に明記されてるならボーナスカットなりクビなりしたらええやん
雇用契約に明記されてるならボーナスカットなりクビなりしたらええやん
32: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:32:57.49 ID:l6eDSl1P0
昔みたいに定年まで保証されてるならともかく
年取ったら何時クビになるかわからんご時世に転勤までとか
そこまで社員に忠誠誓わせる方がおかしい
年取ったら何時クビになるかわからんご時世に転勤までとか
そこまで社員に忠誠誓わせる方がおかしい
>>32
バブル時代でさえ日本の非人道的な転勤&単身赴任を嘆いていたよ
ユニコーンの大迷惑という歌は象徴的
我慢は美徳と奴隷根性で誤魔化すだけで日本は無能な働き者だらけで誰も幸せになれない社会になっていった
バブル時代でさえ日本の非人道的な転勤&単身赴任を嘆いていたよ
ユニコーンの大迷惑という歌は象徴的
我慢は美徳と奴隷根性で誤魔化すだけで日本は無能な働き者だらけで誰も幸せになれない社会になっていった
34: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:33:31.22 ID:0YLJzLI40
人事って基本的に無能の巣窟だよな
>>34
有能なやつを人事に配置なんてしないからね。
有能なやつを人事に配置なんてしないからね。
>>34
人事って誰でもできるもんな
そのくせゴミを雇った時に責任取らないし
人事って誰でもできるもんな
そのくせゴミを雇った時に責任取らないし
35: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:33:38.53 ID:9njymMHP0
欧米と日本の悪いとこどりしようとするからだ
会社丸抱えで人生のお世話全部会社でします!社員は家族です!みたいな昭和の大企業なら転勤ありでもいいけど
今はそうじゃないからな
会社丸抱えで人生のお世話全部会社でします!社員は家族です!みたいな昭和の大企業なら転勤ありでもいいけど
今はそうじゃないからな
36: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:34:19.92 ID:nQUY1Mf90
子供が生まれて家を買ったら転勤命令で単身赴任を強いられるとか非人道的だよな
そんな転勤や単身赴任が当たり前のようになっていたのが日本の異常
若者が日本の不幸な大人たちに憧れることもなく社会に不信感を持って、就職したがらない、結婚したがらない、少子化になるのも当然だよね
誰も幸せになれない日本の非人間的なサラリーマン社会
そんな転勤や単身赴任が当たり前のようになっていたのが日本の異常
若者が日本の不幸な大人たちに憧れることもなく社会に不信感を持って、就職したがらない、結婚したがらない、少子化になるのも当然だよね
誰も幸せになれない日本の非人間的なサラリーマン社会
37: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:36:19.00 ID:14ToJ6eA0
希望の勤務地に配属するって言っておいて、実際は新卒入社全員、希望から一番遠いところに飛ばされて強制社員寮だったなぁ
転勤あるところなんか入っちゃダメだわ
転勤あるところなんか入っちゃダメだわ
39: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:37:53.12 ID:F+JUtAiz0
転勤を定期的・定数的な制度にしなければいいんじゃないの?と安易に思うんだけど、それじゃだめなのかな
基本的には公募制にして従業員側が活用する形にしたほうが安心して働けるから長い目で見たら定着率も上がる気がするけど
>「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」
というのもよくわからない理由かな
基本的には公募制にして従業員側が活用する形にしたほうが安心して働けるから長い目で見たら定着率も上がる気がするけど
>「誰も手を挙げなければその現場の士気が下がるという声が出て、あっさり立ち消えになった」
というのもよくわからない理由かな
41: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:38:24.94 ID:9LDKnlU60
日本人の大半は住環境を建物に重きを置いてるから移住に消極的なんだよな
家具とか備え付けが主流だし
家具とか備え付けが主流だし
45: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:40:15.96 ID:B+J+Xz8W0
米国みたいに家が中古マケ主体で資産になるような環境ならともかく日本ではな
47: 終国速報がまとめています。 2022/05/09(月) 16:40:44.65 ID:l2H8ddZx0
転勤をよかれと思ってやってたことに驚きだ
>>47
でも生え抜きの偉い人の社内経歴見ると転勤多いよ
その手のは海外まで行ってたりするけど
でも生え抜きの偉い人の社内経歴見ると転勤多いよ
その手のは海外まで行ってたりするけど
転勤 退職 お礼 メッセージがプリントされたクッキー45枚セット 個包装 ギフト ご挨拶 お菓子 スイーツ
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652080679/
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